Inna skarga na moderatorów technicznych.

Witajcie. Wiem, że mógłbym podpiąć tą skargę pod istniejący już temat, ale jako, że dotyka nie samego czasu, a czystej jakości sprawdzania oraz stronniczości u sprawdzających, kompletnego niezbalansowania oraz jako przykład do tego wykorzystam założyciela tamtej skargi.

Generalnie zacznę od tego, że wiedziałem z poprzednich doświadczeń, że Kirino ma mega przekokszone postacie, które nigdy nie miały problemu z akceptacją. Gdy potem chciałem stworzyć podobne zaklęcia było mówione, że fakt są OP i powinny dostać nerfy, ale gracz już nie gra więc nie będziemy tego robić. Spoko. Teraz wrócił, spojrzałem na KP i zobaczyłem chyba najbardziej OP postać w moim życiu. Postanowiłem kontrolować to KP i sprawdzić czy zgodnie z moimi przypuszczeniami na część techniczną zostanie faktycznie przymrużone oko. Jak się okazało miałem rację więc idzie skarga o stronniczość sprawdzających. Oto przykłady jak potężna jest nowa postać Kiriego wraz z linkiem:

https://ftpm.forumpolish.com/t3886-chloe-sternkaiser#77416

1. Muszę zacząć od swojej perełki.

"Shadow Hiding (C) – mag wykorzystuje istniejące już pokłady mroku/cienia (w tym także osłonę nocy) by skryć się wewnątrz mroku. W trakcie działania tego zaklęcia nie można go zranić konwencjonalnymi sposobami ani magią, która nie generuje źródeł światła. Magia światła/ognia i tak dalej nie tylko zranią magia, ale także wywabią go z ukrycia. Mag po użyciu tego zaklęcia nie może się ruszać, natomiast nie istnieje żaden wskaźnik, który pokazywałby gdzie mag się schował. Działa maksymalnie 3 posty. Schowanie się trwa chwilkę, pojawienie się jest natychmiastowe. Nie można używać zaklęć w trakcie chowania się. "

Pamiętacie wybuch, który zniszczył Sanyę i w zasadzie miał wszystkich zabić? Takim zaklęciem na randze C wychodzi się z niego bez zadrapania nawet. Nie mam pojęcia czym kierował się tutaj sprawdzający, chciałbym to wiedzieć, ale widzę tutaj.
a) całkowitą odporność na obrażenia fizyczne
b) Całkowitą odporność na magię, poza magią słońca i ognia. Nawet na zaklęcia rangi SS i wyżej.
c) Prostą aktywację przez schowanie się we własnym cieniu, cieniu budynków, jakimś cieniu pod parapetem.
d) brak możliwości wykrycia obecności
e) brak uników czy poruszania się nie jest specjalną wadą, gdy jest się nieśmiertelnym.
f) Brak możliwości używania magii, ale nie ma zakazu używania magicznych przedmiotów, SR, artefaktów.
g) Czas działania 3 posty bez CD.

Podsumowanie: Totalna nieśmiertelność, nietykalność poza zaklęciami ognia i słońca na 3 posty z możliwością atakowania wroga, z łatwą aktywacją oraz bez CD na randze C. No ku*** bez przesady ludzie.

Chociaż KP nie ma akcepta to zaklęcie to już zostało zaakceptowane przez Shiyume. Bez praktycznie żadnych obiekcji.

2. Umiejętności fabularne: gra aktorska, wiedza anatomiczna

No i to jest cały opis 2/3 umiejętności fabularnych. W encyklopedii wyraźnie pisze, że do umiejek fabularnych ma widnieć opis. Fakt stosowania się i znajomość encyklopedii został tutaj ładnie pokazany. Jako MG serio nie wiem jak to ocenić.

3. "Shadow Eyes – mag lepiej w ciemnościach niż za dnia zwyczajny człowiek. "

PWM - To już ma akceptację. Powiedzcie mi proszę co to robi x.x? czy mag lepiej walczy w ciemnościach niż zwyczajny człowiek za dnia? Czy widzi lepiej niż zwykły człowiek za dnia?

Bez orzeczenia możliwości jest nieskończenie wiele. Zakładając nawet, że chodzi tylko o widzenie pamiętam, że kiedyś chciałem podobną PWMkę. Znaczy tutaj w tym Kiri widzi lepiej w nocy niż za dnia ludzie bez żadnych strat. Ja chciałem widzieć tak samo dobrze i nie przeszło, wyśmiali mnie techniczni, że nie ma nawet takiej opcji, że co najwyżej "nieznacznie lepiej w nocy niż przeciętny człowiek w nocy". Tutaj problem zniknął.

4. Shadow Concealment (C) – mag pokrywa swoje ciało warstwą mroku stając się niemal niewykrywalnym w warunkach nocnych, a trudniej dostrzegalnym w zacienionych przestrzeniach. W trakcie używania tego zaklęcia poruszanie się nie ułatwia dojrzenia jego osoby. Działa 3 posty.

Dawno, dawno temu miałem na magii usuwania zaklęcie niewidzialności. Po renerfach, chociaż walczyłem jak lew Techniczni powiedzieli mi, ze jest coś takiego jak "standard" zaklęć niewidzialności na forum od którego nie da się uciec i musi być powtórzony. Powiedzieli:

"Na randze C jeden post niewidzialności, przy ruszaniu się można kogoś zauważyć, działa 1 post" i od tego nie uciekniemy mam się po prostu podporządkować co zrobiłem w trakcie renerfów swojej postaci.

Podobna do mojej niewidzialność tyle, że podczas poruszania się nie ma osłabienia niewidzialności oraz trwa TRZY razy dłużej na tej samej randze pokazuje stronniczość, a nie standard przy sprawdzaniu zaklęć. Nie czepiałbym się nawet, gdyby nie fakt, że przy renerfie mojej postaci użyte zostało pojęcie "z góry określonej" mocy działania, której nie przeskoczę, a jak widać tutaj idzie tak naprawdę rangę wyżej zaklęcie.

5. "Shadow Dome (B) – mag pokrywa teren o rozmiarach 10mx10mx5m (ostatnia wartość to wysokość) kopuła wykonaną z mroku. Wewnątrz kopuły jest całkowicie ciemno, mroku nie da się także rozproszyć żadnymi latarkami, świeczkami czy płomieniami, w tym także pochodzenia magicznego. Magia światła (stricte) jest w stanie rozproszyć mrok. Z zewnątrz nie widać tego co dzieje się wewnątrz, wewnątrz nie widać niczego. Inne zmysły działają jednak normalnie, a zaklęcia ogranicza się do całkowitego wyłączenia zmysłu wzroku na tym obszarze. Osoby z umiejętnością sokolooki na poziomie 3 są w stanie dojrzeć zarysy osób znajdujących sie w odległości 2 metrów. Działa przez 4 posty. Działa też na użytkownika."

Całkowite wyłączenie wzroku będące AOE na czas 4 postów. Pamiętam jak znerfili mi wyłączenie wzroku na jednej osobie na czas 1 postu. Uznali, że zbyt OP. Nie tak, że na tej samej randze wyłączenie wzroku wszystkim osobom w sporym promieniu na czas 4 razy dłużej nie było bardziej OP. Przypominam, że moje zaklęcie zostało wtedy usunięte. Do tego buff do sokolookiego dla tego, który używa zaklęcia. Pamiętajmy, że ciemność która ogranicza wzrok sprawia dzięki PWM, że użytkownik magii lepiej widzi niż człowiek za dnia. Więc to nie nerf, a buff.

6. Shadow Field (A) – mag pokrywa obszar o rozmiarach 20mx20mx8m (ostatnia wartość to wysokość) skondensowaną energią magiczną w postaci grubej warstwy cienia zalegającej na ziemi. Na tym obszarze, który przemieszcza się razem z magiem (mag jest jego środkiem), mag ma pełną kontrolę nad cieniem – może formować go całkowicie według własnego widzimisię tworząc cieniste twory, zmieniając kształt podłogi czy nawet odrywając kawałki cienia od samej podłogi, a następnie sterować nimi. Na obszarze Shadow Field wszystkie inne zaklęcia maga należące do tej samej magii działają jak gdyby były z rangi wyżej (C->B, i tak dalej). Zaklęcia działa przez 5 postów. Widoczność wewnątrz spada o 50% dla wszystkich poza użytkownikiem.

Zaklęcie teoretycznie ciekawe nawet, ale kurczę.... to jest podane w trzech wymiarach. Czyt. Podejdź mniej niż 20 metrów i zostaniesz otoczony cieniem. W ciągu milisekundy mieć cień w dupie, oczach i innych otworach. Sprubój przetrwać armio wojowników. A jeszcze inne rzeczy dochodzą....

Prosiłbym o sprawdzenie tego, gdyż moim zdaniem sprawdzenie tego KP w porównaniu z moimi, podobnymi zaklęciami pokazuje mega stronniczość sprawdzających obecnie. W zasadzie zaklęcia, które u mnie dostały renerfy tutaj zostały zamiast nerfów z buffowane o range w górę. Techniczny chyba kompletnie nie wiedział co sprawdza i co robi dane zaklęcie, nie pamiętał tego co wcześniej akceptował i co się działo. Według mnie nie jest to dopuszczalne w sprawdzaniu zaklęć przez technicznych, powinni zachować standard, a nie pozwalać, by to co wcześniej renerfili jednym, potem buffowali drugim.

Pisząc tą skargę proszę o wytłumaczenie się Shiyume z podjętych decyzji, czym się kierował sprawdzając to KP oraz po ich wysłuchaniu ukaraniu go adekwatnie do błędu. Moim zdaniem poważne ostrzeżenie będzie okej, ale usunięcie mu możliwości pełniania funkcji technicznych też nie okaże się zbyt surowe.

WYPOWIEM SIE JAKO BYLY ADMIN TEGO FORUM(Stary dowcip ale kurde)

Od konca i bez Polskich zakow bo ten netbook to zlom. Tak wiec nie musicie czytac bo ten post i tak nic nie wnosi a ja nieogarniam bo mnie glowa boli. Ale sobie napisalem bo moge.

6. Nie specjanie rozumiem... pewnie nie zdajesz sobie sprawy ale i bez tego zaklecia masz cien w dupie i innych otworach. O co ci wlasciwie chodzi?

4.
> Niewidzialnosc(W kazdych warunkach)
> Niemal niewidzialnosc(tylko i wylacznie w cieniu) i trudno dostrzegalny w zaciemnionych miejscach

Znajdz roznice. Zaklecie Kiriego nie jest de facto pelna niewidzialnoscia. Malo tego(ej Kiri przecinek mi nie dziala wiec to nie tak ze zapominam) posiadacie zupelne inne magie i zeby uzyc swojego zaklecia Kiri musi sie napocic znacznie bardziej od twojego "Pach i jestem niewidzialny".

3. Kazdy popelnia na pewno sporo o tym wiesz. A takie male cos latwe przeoczyc

2. A tam. kiedy nazwa mowi wszystko to po co opis? Po co ktos mialby rzucac 5 linijek tekstu do um. fab. "Gra na saksofonie"? Przeciez opis bylby w tym przypadku nazwa

nie twierdze ze zaklecia sa ok ani nic. Zauwazam jedynie ze jak zwykle argumenty Asthora to typowe argumenty Asthora. Polecam by doswiadczony mod przysiadl z Shi do tej i mu pomogl(Nan Tora)

6. Tak i ten cień właśnie na tym zaklęciu może kontrolować i wbić ci go instantowo wiadomo gdzie
4. Ja mam też niemal niewidzialność. Nie mam puff i niewidzialność. Miałem, ale były renerfy. Nie mam całkowitej niewidzialności. I to jeszcze bardziej widoczną gdy się ruszam, a on nie. No i nie na 1 post, a na 3 posty ma Kiri. A puff i niemal niewidzialność Kiri ma w nocy. Nie trzeba się męczyć.
3. Fakt, ale błąd to jest, mam nadzieję, że z przeoczenia, ale ciągle błąd. Jego potrafię zrozumieć ofc.
2. Znajomość anatomii?? Mimo wszystko regulamin regulaminem, ale tutaj nie wiesz czy nie zakrawa to o umiejki, które nie sa umiejkami bojowymi. Też masz umiejki zwykłe od tego. Nie ocenię czy robią to samo, o nie ma opisu. Gra aktorska - czyli co umie udawać i wprowadzać ludzi w błąd? Jest umiejka kłamcy bodajże. Serio bez opisu to może być wszystko.

Don proponuję na spokojnie przeczytać gdy wypoczniesz, bo teraz to twoje argumenty są twoimi argumentami. Nie doczytałeś mojej niewidki, a ją porównujesz i to błędnie. Kontrujesz mój argument moją niewidką, której opis przeinaczyłeś, gdy ja podałem właściwe. Ja piszę, że Kiri może kontrolować cień w dupie i cię poprzebijać, ty mówisz, że i tak ma cień w dupie o.o tyle, że nie dodasz, że nie może go bez spella tak kontrolować.

Gdybyś napisał z tym do mnie Asth, to byś wiedział, że już wczoraj pisałem o tym Shiyume. I jeszcze nic się nie stało. Kp nie dostało akcepta, więc jeszcze są miejsca na ewentualne nerfy i Buffy.

I owszem jest powiem standard, którym oceniam niewidki. Ale tak jak mówi Don macie różne magie, na co wpływa wiele czynników. Przyznam szczerze, że przeczytałem tę skargę, Shadow Hiding i zacząłem dyskusję z Koichim. Niekoniecznie w tej kolejności. I z komy nie sprawdzę tego rzetelnie, ale zaczęliśmy działać z tą kp wczoraj. Więc znów - po co pisać do MMT, można napisać skargę. Na Kardię nie miałeś oporów z pisaniem do Dona. W sprawach technicznych też pisz do mnie.

W ogóle fun fact - piszesz, że dotyczy ogółu, a to skarga tylko na Shi, gdzie dowody na stronniczość moją lub (jeszcze) Nanaś?

Więc ponieważ mój post wiele nie wznosi bo nie mam środków na rzetelną ocenę, to zostawiam to tak. I liczę, że Nanaś podczas mojej nieobecności dopilnuje tej kwestii.

Peace

1. Tak jak Tora pisał, omawiane z nim to będzie.
2. To, co pisał Don - jeśli nazwa mówi wszystko, to nie ma potrzeby dodatkowo spowalniać procesu sprawdzania.
3. Mój błąd, źle to przeczytałem
4. Nie chce się mądrzyć, ale w mroku nocy każdy ma "niemal niewidzialność".
5. Skoro pozbawienie wzroku działa na użytkownika, to działa na użytkownika. Nie obchodzą mnie PWMki, ponieważ jest to mrok MAGICZNY. PWM dotyczy natomiast samego mroku nocy.
6. O tak, spróbuj zranić się własnym cieniem. A teraz zrób zajączka na ścianie i spróbuj się nim zabić. Ogólnie trudno się zranić czymkolwiek, co nie jest nawet materialne.

Ja się tylko do jednego odniosę, bo mnie to zastanawia i chyba mogę, soł~
1. Asthor, zdarzają się przypadki, że gracz ma zaklęcie totalnie op w danej sytuacji. I to zaklęcie akurat w takiej sytuacji byłoby. Tak samo jak mag wody po środku jeziora. Albo mag lodu. No zdarza się no. Ale i tak uważam, że to zaklęcie ma sporo nerfów (imo) i... To po prostu jest taka magia. To tak samo jak choroba Yamamoto na misji. Też BYŁA op w tamtym momencie i temu nie zaprzeczysz.

Ave. Bez odpowiedzi.

Loczek blond wóricł i rozpierdlaaa foruuuum. Ja to bym banował takich leszczyków jak on bo to sam rak i nic więcej. Bo jak widać od razu wbił i przekupił całą cześć moderatorską. No i ten avek. Jak dla mnie jest zbut wulgarny jak na to forum. Nie dość że młoda to jeszcze w negliżu, przecież to skandal!

I jeszcze jedna kwestia ten nie pasujący nick. Co to ma być ten nick. To jest nie zgodne z regulaminem. Ja nie wiem jak sprawdzający nie mógł tego zauważyć. Jego też bym odsunął. A jeżeli to Torashiro to wiadomo, że to jest kolesiostwo!!!! Bardzo prosze uwzględnić moje zażalenia!!!!

Tora faktycznie wyszła skarga na Shi, ale wiele KP jest źle nerfionych. Cały czas słychać głosy jak bardzo Ezra niezbalansowany tylko dlatego, że jest technicznym. To samo tyczy się Shi, że dostaje lekko OP postacie. Ale fakt wyszła skarga na Shiyume. Nie wiedziałem jak u ciebie z czasem, dlatego rzuciłem skargę ogólną. Szczególnie, że wcześniej Kiri taką rzucił to też rzuciłem, bo myślałem, że tak się to robi.

Shi
2. Jako MG nazwa nie mówi dla mnie wszystkiego. W regulaminie jest napisane, że umiejki fabularne muszą mieć opis. Nie mam zielonego pojęcia na jakim poziomie jest gra aktorska Kiriego. Tak, że okłamie każdego? to nie jest przypadkiem od tego kłamce lv3 kosztujący 120PD łącznie? Znajomość anatomii. Mam to na własny rozum ocenić? Potem będą nieporozumienia, że jeden MG ocenia inaczej, a drugi inaczej. Wiem o co w tym chodzi, ale nie wiem w jaki stopniu to jest rozwinięte.

5. Perełka. Shi ty serio wiesz co sprawdzasz? TO PWM KTÓRE PRZEPUŚCIŁEŚ NIE DAJE MU WIDZENIA W NOCY, A WIDZENIE W CIEMNOŚCI. Jest to wyraźnie napisane, że obejmuje też mrok magiczny. Serio, gdy MG pisze, że zaklęcie, które przepuścił działa inaczej niż jest napisane to trochę boli.

6. Jeżeli tak to działa to okej, nie mam nic przeciwko. Zrozumiałem zaklęcie, że nadaje też efekty materialne. Możliwe, że mój błąd.

Iri.
Iri po pierwsze wszyscy prócz ciebie napisali wyraźnie że zaklęcie faktycznie jest zbyt mocne. Każdy tutaj nawet sprawdzający przyznał rację, że jest błędem. Nie obrażaj się, ale w każdej sytuacji odporność na każdą magię na randze C uważasz za sytuacyjne znerfione zaklęcie? Tak naprawdę jest odporny na 99% zaklęć, które istnieją na forum. Jest odporny na każde zaklęcie poza magią słońca. Oberwie kulą ognia, lodowym soplem, przyzwiesz armie 10000 ludzi, demony, opęta cię szatan, nawet w twojej OP wersji nawet go nie zadrapiesz. Na randze C. On ciebie za to owszem, może atakować. Dalej uważasz to za zbalansowane? Serio mam wrażenie, że kiepsko umiesz sprawdzać.

Bane w sumie racja....
"4. Nick jest imieniem, nazwiskiem, imieniem i nazwiskiem lub każdym innym uzasadnionym pseudonimem postaci, pozbawionym znaków specjalnych."

Proszę o zmianę nicku postaci, gdyż zawiera znaki specjalne, które są sprzeczne z puntem 4 regulaminu forum.

Z tel więc są błędy....
Asthor, napisałam że ma dużo nerfów ale nie ze nie jest za mocne. To różnica. A w mojej wypowiedzi chodziło mi tylko o przytoczenie sytuacji, w której dana magia może być op. I ja nie muszę umieć sprawdzać - nie jestem technicznym. To tyle co chciałam powiedzieć w tym temacie.
Ave.